Страницы

epn

воскресенье, 21 декабря 2014 г.

Состояние "Дельта Банка" на рубеже 2014-2015 годов

Delta Bank

(обновлено 03.03.2015 - в "Дельта Банк" введена ВА)

Три месяца назад я писал о спецэффектах при взаимодействии с "Дельта Банком" - в конце лета наблюдались сложности с извлечением валюты со своих счетов. Догадайтесь, как себя чувствует этот банк сегодня? Нет, он ещё жив, и даже ВА (Временная Администрация) не введена, хотя по слухам куратор от НБУ в банке всё-таки заседает (и, думаю, не только в "Дельте", ибо банки - аки дети малые - требуют присмотра от Старшего Брата).

Если кто-то ещё не в курсе, на текущий момент в "Дельта Банке" наблюдается, скажем так, кризис жанра:

  • как валюту, так гривну со своих счетов получить невозможно (или ооочень сложно)
  • платежи из банка или возвращаются обратно, или уходят с недопустимой задержкой (до 2+ недель)
  • рядом с отделениями зафиксированы внушительные очереди из клиентов (в основном это пенсионеры и получатели социальных выплат), которым выплачивают ограниченные сумму (в пределах 500 грн.) с их карт через кассы

Минувшая пятница (19.12.2014) в судьбе "Дельта Банка" ознаменовала ещё одно печальное событие - карты системы Visa частично перестали обслуживаться другими учреждениями. Схожая участь в виде полного отключения постигла карты системы MasterCard ранее - с 10.12.2014 их функционирование прекращено. Живучесть карт Visa объясняется просто - подобные карты в массовом и бесплатном порядке банк давно перестал выдавать, соответственно, объём транзакций по ним привёл к исчерпанию резерва в МПС с задержкой.

По удивительному стечению обстоятельств на прошлую пятницу пришёлся день Св.Николая, который является тёзкой владельца "Дельта Банка" Николая Лагуна. Что бы это значило? :)

Карты системы MasterCard

С 10.12.2014 обслуживание прекращено (получение средств возможно через кассу "Дельта Банка"), хотя есть неподтверждённые свидетельства (пример) о работе виртуальных карт для оплате в Интернет и после дня Х.

История угасания карт системы MasterCard:

Дата Событие
2014.11.27 Лимит 600 грн./сутки для расчётов в магазинах и сети Интернет (Delta official)
2014.12.10 Обслуживание прекращено
2014.12.22

Появились единичные свидетельства об успешном снятии средств в банкоматах "Дельта Банка" (напр., в Днепропетровске)

2014.12.24

Вечером обнаружилось единственно улучшение по этим картам - банкоматы вместо ошибки типа "Карта недействительна" стали выдавать ошибку "Данная операция вам не разрешена" (tsehovik).

Карты системы Visa

С 24.12.2014 и по 28.01.2015 карты принимались в банкоматах, POS-терминалах и сети Интернет (только в пределах Украины и с лимитом 1000+1000 1500? грн./сутки - см. лимиты).

Хроника борьбы с картами системы Visa:

Дата Событие
2014.12.19 В первой половине дня всё было было в порядке, но вечером начались проблемы с оплатой: P2P платежи запретили, снять в банкоматах нельзя (AntonK)
2014.12.20

Карты Visa ограниченно платежеспособны в Интернет: возможно пополнить номера некоторых мобильных операторов через Portmone (BBC), EasyPay (AntonK).
Банкоматы выдают ошибку типа "Недействительная карта", даже не доходя до проверки PIN-кода (AntonK)
В POS-терминалах при оплате возникает ошибка (ПриватБанк - код 05: отказ / отклонено) (AntonK)

2014.12.21

Visa ограниченно принимается для оплаты в POS-терминалах банка "Пивденный" (BBC, pravdolub, zinkiev, Water) - см. список ниже.
В терминалах других банков ситуация такая:

  • UniCredit Bank - отказ с кодом 51 (Eugene+)
  • Аваль - отказ с кодом 908 (BBC)
  • ПриватБанк - отказ (V2)
  • Финансы и кредит - "ЗАБОРОНЕНО ДЛЯ ВЛАСНИКА КАРТИ (КОД:57)" (SletOrgUa)
2014.12.22

Большинство ранее работоспособных способов оплаты картами теперь недоступны (даже Portmone/EasyPay - см. сообщение от AntonK), однако есть единичные непотвержденные свидетельства об успешной оплате в магазинах (напр., сообщение от Nickmess об успешной оплате на 100 грн. в POS-терминале "ПриватБанка" c помощью Visa Maxim).
Появились единичные свидетельства об успешном снятии средств в банкоматах "Дельта Банка" (напр., в Днепропетровске или АТМ 925826). При этом банкоматы некоторых банков неожиданно изымают карты (напр., ПУМБ - "ВАША КАРТА ИЗЪЯТА ПО УКАЗАНИЮ ВАШЕГО БАНКА").
Через "Дельта Платежи" изредка можно пополнить мобильный или интернет, по заявлениям официального представителя - работоспособность восстановлена (проверка прошла).

2014.12.24

Вечером неожиданно заработали карты на выдачу во всех банкоматах (1000 грн./сутки) и для оплаты в POS-терминалах и Интернет (ещё 1000 грн./сутки) (Delta official, Delta official, Delta official).
Снять можно во всех банкоматах сети "АТМосфера", кроме ... АТМ "Платинум Банк" (Intro), "ОТП" (уже давно).
Оплата в заморских Интернет-магазинах ещё не работает (Delta official, email_vak).

2014.12.25 Повторные попытки снять сегодня с тех же карт заветную тысячу гривен не всегда успешны - банкоматы выдают ошибки (напр., "Невозможно обработать транзакцию" в АТМ "Сбербанк России"). Видимо, лимит 1 тыс.грн. действует чётко в течение 24 часов, которые со времени предыдущего снятия ещё не прошли (AntonK), но в некоторых случаях ограничение "24 часа" как-будто не действует (exmersi).
2015.01.13? Начиная с этого дня, вечерами (после 18:00?) и до окончания суток карты переходят в "необслуживаемый режим" - в POS-терминалах невозможно ими расплатиться: UniCredit Bank - "Запрещено для владельца карти (код: 57)", ПриватБанк - "Неприпустима транзакцiя (Код вiдмови 12)".
2015.01.16 Всё ещё возможно расплатиться в Интернет (в пределах Украины) с лимитом 1500 грн./сутки.
2015.01.21 Начиная с этого дня, банк начал практиковать послеполуденное отключение карт - после 12:00-14:00 карты перестают работать.
2015.01.25 Несмотря на выходной, карты работали весь день, хотя в первой половине дня наблюдались проблемы с системой "Дельта Платежи"
2015.01.28 Карты работали с полуночи и "до восхода" (до ~9:00), а также пару часов поздно вечером (с ~19:00 до ~22:00: bofh, gd1galanet, Наблюдатель) - "новый процессинг" в действии :)
2015.01.29 C этого дня карты перестали принимать к оплате в POS-терминалах и в Интернет

Список торговых точек с POS-терминалами банка "Пивденный"

Естественно, список неполный, составлен по отзывам энтузиастов. В основном терминалы установлены в магазинах "ЭКО-маркет".

  • Киев, просп.Науки, 9 - "ЭКО-маркет" (pravdolub)
  • Фастов, ул.Соборная, 51 - "ЭКО-маркет" (BBC)

Система "Дельта Платежи" и pay2you

Дата Событие
2014.12.24 Система "Дельта Платежи" обзавелась ограничением в 500 грн. на один ИНН (Delta official, exmersi).
2015.01.27 Виртуальные карты отключены от системы "Дельта Платежи" (Delta official)
2015.01.29 Через систему "Дельта Платежи" не проходят переводы на карты других банков (возможны пополнения счетов мобильных операторов, провайдеров и т.п.)
2015.01.31 Работоспособность по направлениям: МТС - да (Anna22), Киевстар - нет (tsgermes), life - ?, Укретелеком - нет (Elenika), ВОЛЯ - да (pravdolub)
2015.02.01 Работоспособность: МТС - да, Киевстар - ?, life - да (onesmile), ВОЛЯ - да (CitizenUA), Триолан - нет (Anna22)
2015.02.04 Появились первые свидетельства, что прошедшие платежи избирательно отменяют (sobakevich911, Marta, oxana_anaxo, acsir)
2015.02.20 Платежи на МТС проходят достаточно часто, на Киевстар - только в течение краткого промежутка времени (poison2029, su27su)

Общая ситуация в банке

Для полноты картины полезно оценить хронологию событий, непосредственную не связанных с картами:

Дата Событие
2014.11.01? Всплыла информация о переходе на новый процессинг
2014.12.09 Недоступность онлайн-системы myDelta, которую впоследствии объясняли Интернет-атаками злоумышленников
2014.12.20 Новость о докапитализации банка на 1.2 млрд. грн. от акционеров (офф.сайт)
2014.12.22 На форумах стали всё чаще появляться предложения по обналичиванию средств с дисконтом до 30% (напр., до 8 тыс.грн - aovm2011, до 3 тыс.дол. - Ingvart_wow)
2014.12.29 На сайте ПФУ размещено объявление: "Продовжити до 1 лютого 2015 року строк дії договорів з такими уповноваженими банками: ... ПАТ "Дельта Банк"" (пояснения от Delta official)
2015.01.08 Вечером (в 17:30) был введён запрет на пополнение социальных счетов своими средставами (Delta official)
2015.01.23 Елена Попова: «Акционеры борются за Дельта Банк»(интервью с главой совета директоров)
2015.01.30 Офф.представитель заявил, что ПФУ продлил договор с банком до 01.03.2015 (Delta official)
2015.02.02 На сайте ПФУ появилась новость о продлении договора с банком до 01.03.2015 (сохранённая копия, Siris)
2015.02.02 С этого дня при переводе внутри банка (между клиентами) через myDelta "технические проблемы" стали случаться чаще (AntonK)
2015.02.12 В истории операций по депозиту неожиданно (преждевременно) появились проводки с начислением процентов и выплатой налогов (SvitlanaC, AntonK, Water)
2015.02.13 "... в Дельта Банке «Вестям» вчера сообщили, что там также в пятницу может быть назначена временная администрация" (c) "Вести" (шикарный вброс - кто сообщил? в пятницу какого года? :)
2015.02.19 На сайте банка появилась новость о внеочередных сборах акционеров, назначенных на 17.03.2015 (RU, UA). Банк уже отрапортовал об увеличении уставного капитала на 1.167 млрд. грн., в связи с чем надо бы внести изменения в Устав банка :)
2015.03.03

На сайте банка появилась новость о прекращении полномочий Председателя и Членов Совета Директоров АО «Дельта Банк» (RU, UA)
На сайте НБУ появилась новость о постановлении №150 от 02.03.2015 "Про віднесення Публічного акціонерного товариства "Дельта Банк" до категорії неплатоспроможних"
На сайте ФГВ появилась новость о решении № 51 02.03.2015 «Про запровадження тимчасової адміністрації у ПУБЛІЧНОМУ АКЦІОНЕРНОМУ ТОВАРИСТВІ «ДЕЛЬТА БАНК» (а также аналогичные решения №52 о ПАТ «ОМЕГА БАНК» и №53 о ПАТ «КРЕДИТПРОМБАНК»)

Митинги-протесты

Дата Начало в... Место Статус Подробности
2015.02.07

9:00 - 10:00
(ориентировочно?)

Киев, ул.Щорса, 36-Б
(Операционное управление "Дельта Банка")

???

Объявления: 04122013 (29.01.2015), Mutabor (02.02.2015)

Результаты: ???

2015.02.10

9:00

Киев, ул.Институтская, 9 (НБУ)

???

Объявления: teubo (02.02.2015)

Результаты: ???

См. тж. последующие митинги.

Соучастники

В данном разделе перечислены Интернет-площадки, где общаются клиенты (и не только) о ситуации в "Дельта Банке":

Вопросы?

Как можно вывести гривну из "Дельта Банка"?

[2014.12.24] На текущий момент возможно снятие через кассу банка (с любых его карт, лимит зависит от возможностей кассы отделения), снятие с любых банкоматов (только карты Visa - см. выше) и переводы через "Дельта Платежи" (работает избирательно и неустойчиво, лимит 500 грн./сутки с одного ИНН, сумму платежа + комиссия как правило должны быть меньше этого лимита).

Традиционные переводы в другие банки не проводят или проводят с недопустимой задержкой - платёж придётся отменить и в лучшем случае банк вернёт комиссию.

См. тж. примеры зависших платежей: konokrad (pay2you)

Как можно вывести валюту (доллары США, евро) из "Дельта Банка"?

Единственный способ получить валютные средства - сконвертировать их в гривну (или на межбанке, или продав банку по его коммерческому курсу), с зачислением на свой текущий счёт, с которого потом и снимать в соответствии с предыдущим пунктом.

Другие варианты (SWIFT-перевод, Western Union и т.п.) не работают приблизительно с начала осени 2014 года.

Какими картами "Дельта Банка" можно расплатиться?

На данный момент можно можно только картами Visa (см. подробности выше и лимиты).

На какие карты можно выводить гривну через "Дельта Платежи"?

Через "Дельта Платежи" средства выводятся на карты других банков с некоторыми нюансами:

  • "Дельта Платёж" уходит с любой карты: фактически он идёт со счёта, при этом работает даже для "Ощадных карт №1" с истёкшим сроком годности и для карт системы MasterCard (карта в последнему случае должна быть активной и годной)
  • в качестве целевой стоит использовать только карты системы Visa - платежи на карты системы MasterCard часто возвращаются
  • лимит 500 грн. + 2.5 грн. комиссии (банк-приёмник может взымать дополнительную комиссию за нецелевое пополнение своей карты)
Принимают "Дельта Платежи" НЕ принимают "Дельта Платежи"
  • "Credit Agricole" (SletOrgUa)
  • "Platinum Bank"
  • "UniCredit Bank" (chel_v_valenkah)
  • "Альфа-банк": пенсионные
  • "Идея Банк" (onesmile и другие)
  • "Ощадбанк" (?)
  • "Укргазбанк": "Pro Запас", депозитные, зарплатные  (XpycT, l_pes)
  • "Укрэксимбанк" (SletOrgUa)
  • "Альфа-банк": карты Visa Electron продукта "Альфа Дебют" (Инспектор)
  • "ПриватБанк": приём идёт избирательно, с неподтверждёнными "входящим" лимитом порядка 3 тыс.грн. (в месяц?) 

Какие лимиты в "Дельта Банке"?

Официальная информация по карточным лимитам - UA+RU.

Тип лимита Размер (актуальность) Примечания
Перевод через СДБО "myDELTA" на счета третьих лиц в пределах банка

2500 грн./24 часа (18.01.2015)

Лимит действует строго в течение 24 часов с момента предыдущего платежа (Delta official)
Перевод через СДБО "myDELTA" на счета в других банках

500 грн./сутки (18.01.2015)

Общий лимит для "платежей наружу", сбрасывается в 0:00
Перевод в сервисе "Дельта Платежи" на карты других банков
Перевод в сервисе "Pay2You"
Расчёты картами Visa в торгово-сервисной сети (POS-терминалах), только в пределах Украины

30 тыс.грн./мес.?

Расчёт картами Visa в сети Интернет, только в пределах Украины

1500 грн./сутки (18.01.2015)

Необходимо звонить в службу поддержки для установки каждый день, действует до 2:00 следующего дня (до 6:00 - для VIP-клиентов)
Обналичивание карт Visa в банкоматах других банков в пределах Украины

0 (с 26.12.2014?)

Обналичивание карт Visa в банкоматах "Дельта Банка"

500-1000 грн./сутки (?)

Банкоматы "Дельта Банка" как правило работают только на приём

Какие перспективы у "Дельта Банка"?

Наиболее вероятным решением проблем "Дельта Банка", устроившим многих участников финансового рынка, была бы национализация или присоединение к какому-либо другому крупному банку. При этом только два банка являются достаточно крупными для усыновления/удочерения "Дельта Банка" - вечнозелёный "ПриватБанк" и государственный "Ощадбанк".

Это, конечно, не вернёт утраченную репутацию и в дальней перспективе банк (как самостоятельная финансовая единица) всё равно угаснет, но такой исход будет наименее болезненно воспринят клиентами (в том числе и других крупных банков).

К сожалению, классическая схема (введение ВА и последующая ликвидация через ФГВ) в случае с "Дельтой" нереализуема - резервы Фонда не смогут покрыть депозиты физ.лиц. При этом на повестке дня у ФГВ уже находится один достаточно крупный банк - VAB (с которыми за компанию решили ликвидировать и CCB).

Chrysanth WebStory Published by WebStory

2 комментария:

Антон Евгеньевич комментирует...

"К сожалению, классическая схема (введение ВА и последующая ликвидация через ФГВ) в случае с "Дельтой" нереализуема - резервы Фонда не смогут покрыть депозиты физ.лиц. "

Автор слишком хорошо думает о людях. Можно ввести ВА, а за тем долго и нудно тянуть резину, например год или два, в надежде, что в ФГВ появятся деньги, или гривна на столько обесценится, что вклады ни чего стоить не будут, и вообще не важно - пусть разбирается следующее правительство. А пока выдавать в порядке очереди по 100 грв в руки пенсионерам и инвалидам.

AntonK комментирует...

В целом, Вы правы: с помощью ВА можно заморозить банк на неопределённое время. Насколько я помню, законодательно для крупных банков ВА можно вводить на полгода (с возможностью продления... не помню, на какой срок).
Согласен, что введение ВА не всегда оканчивается ликвидацией. В истории были преценденты: банк "Надра" был под ВА с 2009 по 2011 г., в банке "Киев" ВА правила в течение неполного года. Жаль, что после такого управления банки остаются похожими на зомби.
Интуиция мне подсказывает, что "Дельту" могут распилить между несколькими банками ("Ощадбанк" и "Приват" для этого весьма пригодились бы), что не так плохо для вкладчиков.

Отправить комментарий